Event Der Konflikt ist noch nicht vorbei! / The Conflict is not over yet!

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Mar 28, 2010
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Das C&C 4 - Squad Team des [uG]esport Clans veranstaltet in Zusammenarbeit mit dem United-Forum ein Event der Superlative.

[SPOIL="the english version (***Thx to Tyrius for translating***)"]
In Cooperation with the United-Forum, [uG]esport's C&C 4 Squad will hold an event.

The time has come for...
yo78jgzy.jpg


Participate in the last battle between :GDI_logo and :Nod_logo for the supremacy of Europe.

But we don't want to keep you in suspense so:​

So, what is the European Conflict about?
European Conflict is a new and unique tournament where both the Global Defense Initiative and the Brotherhood of Nod defy each other in order to gain power over Europe, one of the least contaminated areas of Earth.

Tiberium map of Europe
map.jpg

Fundamentally, one can compare European Conflict with Hasbro's classic table game "Risk". The main objective is to protect one's own territories while conquering new ones. Yet, only the conqueringsystem can be compared to European Conflict.

This tournament is a round based strategy game that lasts up to 10 weeks. Each time will have two chances per week to attack a territory (or fraction) and to gain influence over their territories. Like in the table game "Risk", there will be eventcards, who'll be randomly distributed in the beginning of the game or who can be gained during the tournament. If used wisely even better teams than yours can be defeated.
Different types of those strategic cards can be seen [-here-].

You can read the tournament rules or take a look at the overview at the PDF under this link: European Conflict Rules
English version coming soon.

To make things even better, we'll feature tournamentadmins, live-caster as well as a weekly replay analysis.

Registration
The registration to this tournament takes place on top of this threat. The players have to join a team that has been created by their teamleader beforehand.
  • When creating a game, the teamleader has to create a password, that the teammembers have to use in order to join the team.
  • Please consider to add the identification codes for the fraction you want to play. (G) standing for GDI, while (N) stands for Nod. If you don't have any preferences concerning your fraction, you should put (E) as ID code.
  • Please consider as well, if you want to resign, please do it as soon as possible. Note that only the teamleader can delete his team.

It doesn't matter if you're a bunch of friends who want to participate or a clan. A team has to conclude 5 players or more. If your team has a lot of members, you should think about registering two seperate teams.

If you don't have any team yet or if you're searching for members to join your team, you can visit this treat.
***Note that each team has a limit of 10 players and the teams are limited to 5 per fraction. This number represents at maximum participation 20 games per week, so no one gets bored.​


Date/Time
  • The battle for Europe begins on the 18th of July 2010 from 20 o'clock (date changed), ending on 3rd of october 2010(date changed)(latest) or when a fraction gained world domination.
  • The preregistration for your teams can be done from 13th of June at 17 o'clock onwards.
  • The preregistration for the tournament will close on 18th of July at 18 o'clock (date changed).

If we've left you with some questions, you can meet us in the IRC-Channel of the United Forum on the 20th of June. The time still has to be set when the meeting begins. (Accessdata can be seen under Communication)


Round/Game rules
Two attacks on enemy territory can be conducted per week. You have to arrange yourself with the defending team and register the attack at the tournamentadministration. The administration has to agree in order for the attack to be valid!


Here come the rules for the Fights:
  • The games are played by the rules of Best-of-2
  • The size of the team is decided by the attacking team. If a team with 5 players attack, the defending team has to put up 5 players as well. If the defending team is not able to put up 5 players, the attacking team can decide to reduce their team size. Note that the smallest team counts 3 players.
  • Game presets: (Can be altered by using eventcards.)
  • Effectivity: normal
  • Pointlimit depends on the teamsize:
    3on3 3000 Points
    4on4 3500 Points
    5on5 4000 Points
  • Unitkill-multiplicator: 1x
  • Targetpoint-Multiplicator: 1x
  • Reveal Map: Disabled
  • Random Crates: Disabled

At the end of the games the defeated team has to post the screenshots and the replays [in this tread] without delay. The winning team should take a look at the posts, and if something isn't showed correctly, take complaint at the tournamentadministration.


Maps
At the beginning of the game, the maps will be randomly distributed over the territories. An overview of the distribution can be seen [here].


Teamdistribution/size
There will be a registration time frame of 3 weeks, where teams can be registrated and modified. Each team should count from 7 to 5 players, while 5 represents the minimum to participate. Each team decides for a teamleader, who has to organize the intern communication, as well as to report the outcome of the matches to the tournamentadministration via [this forum threat].


Why up to 7 players?
7 players represent 5 players who can play a match while 2 players stay on stand-by in order to replace someone who can't play. You can put up more than 7 players, but it would be a better choice to make two separate teams if you count more than 10 players.


Territory distribution at start
  • Each team will occupy a certain amount of territories in the beginning. Half of those territories will be granted, while the other half can be chosen by the teams. The order in which the teams may choose will be randomly generated. The choosing will be held in IRC.
  • The amount of territories that will be free to be chosen will depend on the amount of teams that register for the tournament.
  • The remaining territories are considered to be neutral or won't be available and labeled as "red zones". These "red zones" will have different suprises and can only be conquered when the tournamendadministration release them.
  • The distribution of the territories can be seen [here].


Goal of the Game
The main objective of the game will be to gain absolute domination for your fraction.
The teams will fight for their fraction, but they'll be evaluated separately for the territories lost or conquered during the event.
If two teams will have the same score at the end of the tournament, they'll have to battle for the first place in a best-of-4 match.
Arbeitet also taktisch Klug mit anderen Teams eurer Fraktion zusammen, aber seit euch selbst der Nächste.
To be the best, you should act tacticly wise with the teams in your fraction, but try to be the best of them all.


Communication
The United-Forum provides an IRC-channel and the [uG]esports Clan provies a Teamspeak 3 Server for the players during the tournament.
  • Logindata for Teamspeak 3:
  • 101955.png
  • To join the UF IRC Channel use this data: Server: de.quakenet.org ; Channel: #united-forum.

Fundamental rules
Please follow these rules individually since the tournamentadministration can't be present at all the matches. Still we'll take a look at all the replays!
  • Any way considered as cheating, deliberately disconnect, bugabuse is strictly forbidden.
  • If a player disconnects during the startup of the match, the game shall be restarted when the team missing the player asks so.
  • A disconnect after 1 minute of matchtime will not lead to a remake of the match. Yet, if both teams agree to restart the match, the match can be remade.
  • Extraordinary cases, like a massive gamecrash for most of the teamplayers, are considered individually and separately. In this case, please inform the tournamentadministration. Naturally, the game can be remade if both teams agree.


Prizes
Additionally to the gaming fun, to make things a bit more spicy, there will be prizes to be gained.
Here are the prizes:
1x Orange Box (Enthält Half-Life2, Half-Life2 : Episode One, Half-Life2 : Episode Two, Portal, Team Fortress 2)
pc_halflife_2_orange_box.jpg
1x NHL 2008
nhl08pc.jpg
1x Bad Company FlipFlops
0907081705_bad-company-flip-flop-3.jpg
Je Spieler 1 UF Preispaket
Enthält:
Ein T-Shirt (in beliebiger Größe),
ein Lanyard,
einen Kugelschreiber,
ein Sticker,
und Pin(s).
Je Spieler 1 Turniermedaille (
1.png
)


An overview of the up to date information can be found in this treat.

Some words from us...
The tournament will be held and administrated by the [uG]esport Clan' Command & Conquer 4 - Tiberian Twilight Squad, with support from the United-Forum Team. (At this point we want to express our gratitude to Osbes for his technical support and preparations).
The [uG]-Team says thanks to their Clanleaders, especially to ILLrockYa for the Idea and the elaboration of the tournament. To conclude we want to say thanks to the United-Forum, Clues1 and aveng3r for the friendly support in the future and we hope that a lot of people will show interest and have a lot of fun that no one shall forget so fast!


Fair and exciting games are wished to you by,
[uG]esport Clan's C&C 4 - Squad


Tournament organisation members:
Tournamentadministrator:
Uniqu3.

Tournamentadministration:
sHiRoKKo
Art_of_Fantasy
b-a-d-b-o-y1978
Der Obstkuchen
Fariberod

Replayanalysis:
Clues1
Fariberod

Live Caster:
aveng3r
Uniqu3.
Art_of_Fantasy
Fariberod
[/SPOIL]
[SPOIL="Trailer by clues1"][/SPOIL]
Die Zeit ist gekommen für
yo78jgzy.jpg


Kämpfe den letzten Kampf zwischen :GDI_logo und :Nod_logo um die Vormachtstellung in Europa.

Aber wir wollen euch nicht länger auf die Folter spannen.​

Was ist European Conflict überhaupt?
Der European Conflict ist eine besondere Art Turnier bei dem sich die beiden Fraktionen Globale Defensiv Initiative (kurz: GDI) und die Bruderschaft von Nod (kurz: Nod) einen gnadenlosen Kampf um das gering verseuchte Gebiet von Europa liefern.

Tiberiumkarte Europa

map.jpg

Das Grundprinzip gleicht dem vom Hasbro Klassiker "Risiko". Es geht darum, seine eigenen Ländereien zu schützen aber auch neue zu erobern. Es ist jedoch nur das Erobern der Länder mit dem Spiel gleichzusetzen.

Das gesamte Turnier ist Rundenbasierend und wird über maximal 10 Wochen laufen. Die einzelnen Teams werden 2 mal pro Woche die Möglichkeit erhalten, ein anderes Land (der anderen Fraktion) anzugreifen und zu erobern. Wie im richtigen "Risiko" wird es auch Aktionskarten geben, welche teils am Anfang verlost werden und teils während des Turniers erhalten werden können. Klug eingesetzt kann man so auch stärkere Teams in ihre Schranken weisen ;).
Die einzelnen Strategiekarten könnt ihr euch *[hier]* anschauen.

Die Turnierregeln und noch einmal eine Übersicht findet ihr als PDF hier: European Conflict Regelwerk - Deutsch

Wir werden euch einige Tunieradmins, Live-Caster, sowie einige wöchentliche Replayanalysen bieten, die das Ganze noch Interessanter gestalten sollen!


Anmeldung
  • Die Anmeldung erfolgt oben im Thread. Ein Spieler erstellt das Team, die anderen Spieler treten dem Team bei.
  • Beim Erstellen gibt der Teamleader ein Passwort vor, welches die beitretenden Spieler zur Bestätigung eintragen müssen.
  • Setzt bitte hinter dem Teamnamen in Klammern das Kürzel für die gewünschte Fraktion (G) = GDI / (N) = Nod / (E) = Egal
  • Rücktritt vom Turnier bitte rechtzeitig bekannt geben (oben im Thread abmelden). Nur der Teamleader kann das Team wieder löschen.
Teilnehmen kann jeder, egal ob ihr als Clan oder als zusammengewürfeltes festes Team antreten wollt. Vorraussetzung ist allerdings, dass ihr mindestens 5 Spieler pro Team stellt. Wer wesentlich mehr als 5 Spieler hat, sollte darüber nachdenken, ob er nicht 2 Teams stellen kann/möchte.

***Organisatorisch und spieletechnisch müssen wir die Anzahl der Teams insgesamt auf 10 begrenzen. Das entspricht max. 5 Teams pro Fraktion. Bei maximaler Teilnehmerzahl ergäbe dies also 20 Spiele pro Woche. Es dürfte also keinem langweilig werden.


Datum/Uhrzeit
  • Der Kampf um Europa beginnt am 18. Juli 2010 ab 20 Uhr (Datum geändert) und endet spätestens am 03. Oktober 2010 (Datum geändert) oder wenn eine Fraktion die Weltherrschaft an sich gerissen hat.
  • Die Voranmeldung eurer Teams kann ab sofort erfolgen.
  • Am 18. Juli 2010 ab 18 Uhr (Datum geändert) wird es einen letzten Checkin geben.
Am 20.06.2010 um 19 Uhr könnt ihr uns im IRC-Channel des United-Forums (genaue Zugangsdatendaten sind unter dem Punkt Kommunikation ersichtlich) offene Fragen rund um das Thema European Conflict und das Tournament stellen.


Spielrunden/Spielregeln
Pro Woche können bis zu zwei Angriffe ausgeführt werden, die zunächst mit dem Verteidiger (falls vorhanden) abgeglichen werden und bei der Turnierleitung angemeldet und freigegeben werden müssen. Ohne eine Freigabe der Turnierleitung werden die gespielten Ergebnisse nicht in die Wertung aufgenommen!

Hier die Regeln zu den Spielen:
  • Gespielt wird ein Best-of-2
  • Die Größe des Team gibt der Angreifer vor, d.h. wenn der Angreifer mit 5 Spielern antritt, so muss das verteidigende Team 5 Spieler stellen. Kann das verteidigende Team keine 5 Spieler stellen, so kann der Angreifer die Teamgröße reduzieren. Jedoch ist eine minimale Teamgröße von 3 Spielern Pflicht.

    Spieleinstellungen: (Kann durch Nutzung von entsprechenden Strategiekarten verändert werden.)
  • Effektivität: mittel
  • Punktelimit ist Teamgrößenabhängig:
    3on3 3000 Punkte
    4on4 3500 Punkte
    5on5 4000 Punkte
  • Einheitenkill-Multiplikator: 1x
  • Zielpunkte-Multiplikator: 1x
  • Karte enthüllen: aus
  • Zufallskisten: aus
Am Ende der Spiele muss der Verlierer unverzüglich die Screenshots und die Replays in [diesem Thread] posten. Das Gewinnerteam sollte noch einmal die Posts kontrollieren und notfalls Einspruch bei der Turnierleitung einlegen, wenn irgend etwas nicht korrekt ist.


Maps
Zum Beginn wird durch Zufall der offizielle Mappool auf die einzelnen Länder verteilt. Eine Übersicht, welche Map welchem Land zugeordnet wurde könnt ihr euch [hier] anschauen.


Teamaufteilung/Größe
Es wird eine reine Anmeldezeit von 3 Wochen geben in der sich Teams anmelden und/oder eventuell noch finden können. Jedes Team kann Vorschlagsweise bis zu 7 Spieler haben (5 Spieler Minimum), welches einen Teamleiter wählt, der die Kommunikation der einzelnen Spieler synchronisiert und die Ergebnisse an die Turnierleitung weitergibt bzw. in den [Ergebnisthread] postet.
Die Teamleitung führt Intern einen Liste, wie häufig, wie lange und wie hoch die Gewinner/Verlierer Quote ist, welche wöchentlich veröffentlicht werden soll. Das Team kann dann für sich selbst entscheiden, wer wann wo spielt.

Warum bis zu 7 Spieler?
7 Spieler sind dafür da, dass ihr sozusagen 2 Spieler als "Puffer" habt, damit das Team antreten kann, wenn ein 5on5 gefordert ist. Sprich es geht lediglich darum, dass gewährleistet ist, dass immer die geforderte Menge an Spielern auch antreten kann. Natürlich könnt ihr auch mehr als 7 Spieler stellen, aber ab 10 Spieler wäre es vielleicht interessanter gleich in 2 Teams aufzusplitten.


Länderaufteilung beim Start
  • Jedes Team bekommt eine bestimmte Anzahl an Länder. Die Hälfte dieser Länder werden per Zufallsgenerator verteilt und die andere Hälfte dürfen sich die Teams am Anfang des Turniers nacheinander selbst aussuchen (Reihenfolge wird per Zufallsgenerator bestimmt). Dafür wird das IRC genutzt.
  • Wie viele Länder ausgesucht werden dürfen, hängt von der Menge der Teams ab, die sich für das Turnier angemeldet und eingecheckt haben.
  • Die restlichen Länder werden neutral bleiben bzw. als sogenannte "rote Zonen" nicht verfügbar sein. Diese "roten Zonen" verbergen diverse Überraschungen und können erst erobert werden, wenn sie durch die Turnierleitung freigegeben werden.
    Die Länderzuordnung könnt ihr [hier] einsehen.


Ziel des Spiels
Ziel des Spieles wird es sein, die Absolute Herrschaft für deine Fraktion zu erlangen.
Pro Fraktion werden einige Teams zusammen spielen und Länder erobern. Am Ende wird dann aber für jedes Team einzeln ausgewertet, wie viele Länder erobert oder verloren worden sind.
Sollten die zwei besten Teams am Ende des Turniers gleichauf sein, so wird der endgültige Sieger in einem finalen Best-of-4 ermittelt.

Arbeitet also taktisch Klug mit anderen Teams eurer Fraktion zusammen, aber seit euch selbst der Nächste.


Kommunikation
Das United-Forum stellt einen IRC-Channel und der [uG]esports Clan stellt für die Turnierspiele einen Teamspeak 3 Server zur Verfügung, auf dem sich alle Teammitglieder absprechen können.
  • Logindaten Teamspeak3:
  • Den UF IRC Channel erreicht ihr wie folgt: Server: de.quakenet.org; Channel: #united-forum.


Grundsätzliche Regeln
Bitte achtet selbst auf die Einhaltung, da die Turnierleitung nicht bei jedem Spiel dabei sein kann. Wir werden uns aber ausnahmslos alle Replays anschauen!
  • Jede Form der Spielmanipulation (Cheaten, Disconnect, Bugabuse) ist untersagt.
  • Sollte ein Spieler bei Spielstart durch Disconnect ausfallen, wird das Spiel auf sofortigen Antrag des betroffenen Teams neugestartet.
  • Ein Disconnect nach 1 Minute Spielzeit führt nicht zum Neustart. Das Spiel wird ausgespielt - es sei denn, beide Teams sind mit einem Neustart einverstanden.
  • Spezialfälle, wie ein kollektiver Gamecrash bei der Mehrheit der Teammitglieder, werden gesondert und individuell betrachtet. In diesem Fall bitte die Turnierleitung informieren. Auch hier kann natürlich das gesamte Spiel wiederholt werden, wenn beide Teams mit einem Neustart einverstanden sind.


Preise
Um das Ganze noch ein wenig interessanter zu machen, wird es ausser dem Spielspass auch Preise für die Besten der Besten geben.
Hier sind die Preise:
1x Orange Box (Enthält Half-Life2, Half-Life2 : Episode One, Half-Life2 : Episode Two, Portal, Team Fortress 2)
pc_halflife_2_orange_box.jpg
1x NHL 2008
nhl08pc.jpg
1x Bad Company FlipFlops
0907081705_bad-company-flip-flop-3.jpg
Je Spieler 1 UF Preispaket
Enthält:
Ein T-Shirt (in beliebiger Größe),
ein Lanyard,
einen Kugelschreiber,
ein Sticker,
und Pin(s).
Je Spieler 1 Turniermedaille (
1.png
)


Eine Übersicht und aktuelle Informationen findet ihr hier im Thread.


Einige Worte in eigener Sache...
Ausgetragen und Veranstaltet wird das Turnier vom Command & Conquer 4 - Tiberian Twilight Squad des [uG]esport Clans mit freundlicher Unterstützung vom United-Forum Team. (An dieser Stelle Vielen Dank an Osbes für die technische Unterstützung und Vorbereitung).
Das [uG]-Team bedankt sich bei unserer Clanführung insbesondere bei ILLrockYa für die Idee und anfängliche Ausarbeitung des Ganzen. Ausserdem möchten wir uns im Voraus beim United-Forum, Clues1 und aveng3r für die freundliche Unterstützung bedanken und hoffen auf reges Interesse und einen Spielspaß, der nicht zu schnell vergessen wird!


Faire und spannende Spiele wünscht der,
C&C 4 - Squad Team des [uG]esport Clans

Die Organisatoren:
Turnieradministrator:
Uniqu3.

Turnierleitung:
sHiRoKKo
Art_of_Fantasy
b-a-d-b-o-y1978
Der Obstkuchen
Fariberod

Replayanalysen:
Clues1
Fariberod

Live Caster:
aveng3r
Uniqu3.
Art_of_Fantasy
Fariberod
 
Last edited:
gdi.png

http://www.youtube.com/watch?v=oQv-Qmfx1pU

Sehr geehrte Bürgerinnen und Bürger, es ist mir eine große Ehre ihnen als Supreme Commander der GDI United Peacekeepers dienen zu dürfen.

Die großen Leistungen von General Wesley Riggs, die Eindämmung der seit 82 Jahren andauernden Bedrohung durch das Tiberium, wie auch das damit verbundene Verschwinden großer Teile der Bruderschaft von Nod und ihrem Anführer Kane, haben uns in ein goldenes Zeitalter geführt.

Jedoch ist die Bedrohung durch die Bruderschaft von Nod noch nicht vollkommen eingedämmt, wir müssen uns auch weiterhin der Bedrohung durch Truppen Gideons und anderer Separatisten bewusst sein.
Um einen dauerhaften Frieden zu sichern werde ich als erste Amtshandlung die GDI Special Operations Group Foxtrott bilden.

Auftrag und Aufgaben der GDI S. O. G. F. said:
Gemäß dem Mandat 2047 der United Nations Global Defense Initiative, hat die GDI Special Operations Group Foxtrott den Auftrag,

  • die politische Handlungsfähigkeit zu sichern,
  • die Stabilität im europäischen und globalen Rahmen zu sichern,
  • die nationale Sicherheit und Verteidigung zu gewährleisten,
  • die multinationale Zusammenarbeit und Integration zu fördern.

Diese Sondereinheit, bestehend aus ausgezeichneten Kommandaten, wird zunächst die Führung über die 19th Armoured Division, 21st Armoured Division und 76th Mechanized Division übernehmen um somit den langfristigen Frieden im europäischen Raum zu sichern.

Osbes,
Supreme Commander

gdi_small.png
 
Hey Uniqu3. ich glaube wir müssen unbedingt von "Egal" zu "Nod" wechseln, um dem Treiben der GDI endgültig ein Ende zu bereiten und sie in ihre Schanken weisen

:fight


Tolle Vorstellung Osb.. ähm ich meine Supreme Commander. :top
 
welche maps werden denn gespielt? die vom mapcontest oder die offiziellen maps?
 
Also wenn du dir die Mühe gemacht hättest, die Ankündigung auch nur ansatzweise zu lesen, dann wäre dir folgendes aufgefallen: ;)

Maps
Zum Beginn wird durch Zufall der offizielle Mappool auf die einzelnen Länder verteilt. Eine Übersicht, welche Map welchem Land zugeordnet wurde könnt ihr euch *[später hier]* anschauen.

Find ich schade das man sich so ne Mühe macht und gelesen wird es ja doch nicht...:(

PS: wird die Siegermap des Contests wirklich in den offiziellen Mappool aufgenommen und das auch noch bis Turnierbeginn, dann ist zumindest diese mit dabei. Wenn nicht könnten wir vielleicht die Siegermap dem Land eines Halbfinalsiegers der WM geben (wenn denn ein Land aus Europa im Finale sein wird.). Das wäre eine Abstimmung unter den Organisatoren wert.
 
Last edited:
DAS ist ja mal ne richtig geile aktion.
schade dass ich kein CnC4 zocke :(

aber die idee kann man bestimmt mit sonnensystemen für SC2 klauen :D
 
Wie jetzt klauen? Hier wird nicht geklaut.

Wir haben auch einen SC2 Squad. Vielleicht würden die für SC2 auch so etwas organisieren, wenn diese Aktion hier gut läuft. Müssten wir sie fragen, wenns so weit ist.

Wenn ich dem Hörensagen glauben schenken soll, ist der Andrang bei SC2 weit höher, da ist es dann auch nicht schwer in kürzester Zeit genug Teams zusammen zu bekommen.
 
Ich denke das ist der World in Conflict eher geeignet. :) Allein weil SC2 viel mehr begeisterte hat.
 
sc2 = mehr teilnehmende spieler = weniger gute organistation, außer es läuft mittels programm wo jeder spierler selbst eintragen kann (in der art wie esl), naja würd ma trotzdem freuen^^

@ cnc4 tour
wär auf alle fälle dabei, dentiere zu gdi, also falls wer noch nen mate sucht, der kann mich gerne mal fragen
 
Jungs, ihr müsst auch auf anderen Seiten wie zb gr.org und anderen cnc boards Werbung machen.
 
tiberium mistake wir brauchen noch3-5 spieler sind erst 2 guck mal im teamfindungsthread
 
Respekt an alle mitwirkende ich bin gerade am lesen der Spielregeln und muss sagen das es Hammergeil ist!! will unbedingt mit machen!

Ps.:

Zum PDF Punkt 4.1 Ansage eines Angriffes

macht ihr da noch eine Art verdruckt? wo man einfach alles einschreibt damit man nix vergessen tut?
 
Last edited:
Jungs, ihr müsst auch auf anderen Seiten wie zb gr.org und anderen cnc boards Werbung machen.

Auf gr.org bin ich mir einfach nicht sicher WO ich es hinposten soll. Da Forum finde ich mal so fürn .... Kannste mir einen direkten Link geben? - bei CnC Boards schau ich eben vorbei. Kommt sofort rein! :)


Edit: Ja, das können wir kurz vor dem Turnier machen! Wird dann immer im start Thread verfügbar sein, der Copy and paste Beitrag. :)
 
Last edited:
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