Cheese - warum so negativ besetzt?
Als alter C&C Recke wundere ich mich immer wieder, wenn bei Starcraft2 so abfällig über all-in Strategien geredet wird und es generell verpönt ist.
Alleine schon das gewählte Wort 'Cheese' wertet diese Strategien ab. In den Command and Conquer spielen gab es dieses Wort nie. Dort sind riskante Strategien, die am Anfang ein kleines Zeitfenster zum Sieg besitzen generell als Rushes bekannt. Bzw. allgemeiner, Strategien bei denen man so schnell wie möglich mit Einheiten eines Techlevels angreift. So ist auch eine schnelle Nuke-Cannon in CCG ein Nuke-Cannon-Rush.
Und dort war es komplett andersrum, hat sich jemand über einen Rush beschwert, dann waren das grundsätzlich Neulinge oder nicht so gute Spieler. Einzig als Engi-Rusher wurde man geflamt, da dies eine Low Risk, high Reward Strategie war/ist. Sprich verliert man den Engi liegt man kaum hinten, bringt man ihn durch hat man oft einen großen Vorteil. Aber alle Strategien, bei denen mit dem hohen Reward auch ein hohes Risiko verbunden war, waren nicht so negativ besetzt wie der Cheese in sc2. Und wir reden hier von extrem brutalen Rushes wie 2 Waffenfabrik - Bauhof verkaufen. In Spielen wo man den Gegner vom scouten abhalten kann, wenn man sich richtig anstrengt. In sc2 kommt man immer zur Choke des Gegners, wenn man denn eine Drone schickt und hat alleine dadurch einiges an Informationen.
Man könnte auch in den C&C Spielen immer zuerst 5 Sammler aus der Waffenfabrik bauen, derweil eine zweite Waffenfabrik dazu bauen und dann erst Panzer. Nur kommt dann niemand und lobt diesen Spieler für seine Weitsicht ein schönes Makrogame aufziehen zu wollen. Diese Strategie heisst dann Eco-Boom und ist wie ein Rush sehr riskant. In Starcraft2 hingegen klingt es so, als seie es das Recht jeden Spielers zuerst ungestört seine Eco ausbauen zu dürfen. Auch ohne scouten eine zweite Basis hochzuziehen ist weithin als Normal anerkannt. Nur warum?
Antworten auf Zitate aus dem
Turnierthread, wo ich die Frage gestern nacht noch kurz angerissen hab. Diskussion nun hier her verlagert.
Hier mal eine Erläuterung, was cheese ist:
Cheese Strat
Als Cheese wird eine Strategie eines Spieler bezeichnet, die nicht normal ist. Es ist natürlich schwer hier eine Definition für normal zu finden, da jeder Spieler hier andere Ansichten hat. Cheese ist meist eine Do-or-Die Strategie. Das heißt entweder sie klappt und man gewinnt, oder sie klappt nicht und man verliert. Scouten ist hier extrem wichtig, da Cheese Strategien meistens nur wirklich wirksam sind, wenn sie unerwartet kommen. Eine relativ bekannte und allgemein hin als Cheese anerkannte Strategie ist der reine Cannon Rush. Allerdings wird auch dieser heute immer häufiger beiläufig in ein Spiel eingebaut, um den Gegner zu stören.
Quelle:
http://starcraft2.ingame.de/wiki/StarCraft-Slang
Beantwortet meine Frage nicht. Was ein Cheese ist ist klar. Nur warum das so negativ besetzt ist unklar. In dem Text steht doch auch das man mit scouten den Cheese gut abwehren kann, dies entspricht doch der CnC Mentalität dem Gegner Wein anzubieten wenn er anfängt von Käse zu berichten.
Ok, es wär Käse zum Whine. :P
Auch definiert sich "man verliert" in Starcraft2 recht merkwürdig. Das Spiel dauert dann sehr oft noch 15min und länger, sehr viel Raum für den Rusher zurück ins Spiel zu kommen sollte man meinen. Es ist also unklar warum das nicht als normale Eröffnung gesehen wird.
cheese ist deshalp verpöhnt weil man durch eine bo die wenig skill benötigt versucht mit glück das spiel zu gewinnen
Sind die cheese Buildorders wirklich wenig skill, viel Glück Buildorders?
Das hat man als Rusher in CnC auch immer gesagt bekommen, halt nie von guten Spielern. Aus dem sc2wiki Zitat oben wird aber nicht ersichtlich das man hier Glück braucht. Man braucht einfach einen scoutfaulen Gegner, der ohne Informationen seinen Eco-Boom durchzieht. Bzw. seine normale Spielweise.
Edit: Themen zusammengeführt.
).
